Почему одно колесо тормозит раньше других?
Доброй ночи! Тут может быть, на мой взгляд, только один вариант ответа. На том самом колесе, которое тормозит раньше всех остальных, вероятнее всего клинит тормозной цилиндр. Хотя, если подумать логически — если он клинит, то он, напротив, не должен тормозить. Однако, если его переклинило в момент наибольшего выхода, то, думаю, такое возможно. В таком случае он должен притормаживать колесо даже при отсутствии нажатия на педаль тормоза. Стоит покататься немного, а потом просто-напросто на том колесе, которое тормозит раньше потрогать рукой диск колеса и сравнить его температуру с остальными. Если это колесо горячее, а все остальные не на столько горячие — мой вывод правильный. Да и однозначно — раз такая проблема существует, значит, скорее всего авто уже не молодое. Раз немолодое — скорее всего ни о каком АБС речи быть не может. А если так, то не мешало бы заменить тормозуху, прокачать тормозную систему и проверить работу каждого тормозного цилиндра. Если хоть один клинит — при проверке это будет видно сразу. Удачи в этом нелегком труде. Я уже молчу про разность давления в шинах, развесовку и прочую лабуду. Вы же априори не станете кататься, если в одном переднем колесе одна атмосфера, а в другом — две и т.д. Все это повлияет незначительно. Проверяется все очень просто для начала. Один смотрит, другой разгоняется на прямой и резко тормозит. По тормозным следам сразу будет видно — какое колесо работает, какое — нет. Да и визуально со стороны тоже можно что-то увидеть. Ну а если одно сразу хватает, в то время, как остальные позже — это только тормозной цилиндр.
Почему одно колесо тормозит раньше другого
При торможении переднее левое колесо, блокируется намного раньше правого. в чем может быть проблема?
в главном тормозном цилиндре есть два поршня. когда ты давишь на педаль сначало продавливается первый поршень, он начинает толкать пружину которая приводит в движение второй поршнешь.и из этих двух поршней имеется по 2 выхода на колеса. Выход правого переднего в одном поршне, выход левого переднего в другом.
И при торможении возникает разница в давлении между первым и вторым поршнем, которой вполне достаточно чтобы одно колесо начало опережать другое. (у меня удалены ртс дак вообще целая диагональ перетормаживает)
А так же влияет неравномерный износ колодок, завоздушенность системы и подклинивающий суппорт. Так что сначало устрани эти первопричины.
Последний раз редактировалось IlyaD43; 02.06.2013 в 09:48 .
прокачай тор-систему.для начало.
в главном тормозном цилиндре есть два поршня. когда ты давишь на педаль сначало продавливается первый поршень, он начинает толкать пружину которая приводит в движение второй поршнешь.и из этих двух поршней имеется по 2 выхода на колеса. Выход правого переднего в одном поршне, выход левого переднего в другом.
И при торможении возникает разница в давлении между первым и вторым поршнем, которой вполне достаточно чтобы одно колесо начало опережать другое. (у меня удалены ртс дак вообще целая диагональ перетормаживает)
А так же влияет неравномерный износ колодок, завоздушенность системы и подклинивающий суппорт. Так что сначало устрани эти первопричины.
Удалены РТС — это грибочки? у меня грибочки тоже удалены. В итоге начал я с суппортов, направляющие ходят идеально, заменил в них высоко темпер. смазку. Ноль эмоций — что в принципе и следовало ожидать. Тогда разобрали ГТЦ, посмотреть состояние манжет, все отлично. Поставили ГТЦ, залили новую жижу, полностью прокачали всю систему. Результат тот же.. решили тогда поменять колодки местами (они новые кстати пробег 3 тыс. износа практически нет) как притрется проверю еще раз. Но что то я думаю дело не в этом.. Да кстати при прокачке из обоих суппортов давление одинаково сильное. Что скажете господа, куда копать??
Возможны пару вариантов, как минимум.
1. Закис правый тормозной цилиндр, при этом не происходит полного растормаживания колодок, зазор между колодками и диском меньше, чем на нормальном, левом колесе (либо его практически нет совсем, ступица при этом должна быть ощутимо горячее, чем противоположная). Поэтому, когда жмешь педаль, первыми начинают работать правые колодки — им нужно времени меньше, чтобы прижаться к диску, и давление на эти колодки будет сильнее, до тех пор, пока не сомкнутся колодки с левой стороны. К тому времени, как давление выровняется, правые колодки будут более прогретыми, чем левые, эффективность торможения справа будет все равно больше чем слева — увод продолжиться. Последнее предложение IMHO.
2. суппорт подклинивает в направляющих — возможно в Вашем случае с любой стороны. Определяется осмотром.
3. Воздух в системе. Прокачать тормозную систему.
PS Имел место случай. Ехал на Оке в Москву, через Владимир. Ночь, дождь, Владимирская объездная, проехал к этому времени километров 500, слегка дремлю, машин нет. Внезапно в поле зрения вижу красный светофор. Экстренно жму на тормоз. Машину заносит влево. Останавливаюсь перед светофором, только уже с другой стороны и носом к Нижнему. 
Что было с Окой, так и не разобрался. Но там такая штука хитрая под капотом стоит, мы ее звали "Колдун". Возможно причина в ней.
Сейчас на Таврии на левом переднем колесе стоит кооперативный тормозной цилиндр. Растормаживается меньше, чем оригинальный правый. При обычном торможении все нормально, или почти. При интенсивном торможении приходится подруливать. При экстренном, думаю возможна вероятность заноса, стараюсь ездить аккуратно. Цена вопроса
3т.р — пара оригинальных тормозных цилиндров + полдня времени. Тратиться не хочется, хочу новую Калину. 
И так. Авто 2111 2003гв, новое в тормозной системе:
Это установил вчера:
— ГТЦ АТЕ
— Вакуумник ТоргМаш
— Передние цилиндры
— Шлангитрубки передние
А это в течении года обновлял:
— тормозные диски перед.
— Шлангитрубки задние
— задние цилиндры лукас
— барабаны
— все мясо задних тормозов (распорные планки,пружинки и т.п.)
Система с перекинутыми контурами(перед-зад)
При торможении правое переднее колесо блокируется быстрее левого, причем если тормозить с большой скорости (примерно 80 кмч) то можно уловить момент блокировки правого колеса, а если еще дожать педаль то и левое блокируется..если резко тапку в пол, то блокируется как положено ( сужу по следам на асфальте ).
НО! При торможении руль уводит ВЛЕВО! Помоему это как то переворачивает всю физику с ног на голову!.
Давление в шинах равное. Сход развал нормальный(сужу по прямолинейному движению)
В связи с этим вопрос:
От чего это может быть?
может ли подвеска (сайлент блоки, опорники) влиять на увод при торможении?
И еще заметил что на неподвижной скобе суппорта, имеются углубления, проточки,или как назвать незнаю, от колодок, вот в этом месте (пометил красным):
Могут ли они мешать колодке свободно передвигаться? Хотя они есть на обеих суппортах.
мысли в слух:
чтобы эти «проточкиуглубления» мешали колодкам нормально ездить, они должны быть нефиговского такого размера, ибо поршень давит на колодки пипец как.. так что они ,убежден, непричем..
если контуры перекинуты и все менялось синхронно и не трогалось , то кроме пыли грязимасла и тп идей нет.. ну там всякие «засореные» или передавленные трубки я исключаю..
суппорт не снимал на колесе (типа колодки местами перепутал), когда они уже притерые были ?
а так гадания. мож направляющие в скобе клинят, мож сам цилиндр. а может просто вот так колодки не равномерно притерлись .. х.з..
Суппорт вчера снимал,цилиндры новые ставил(на старых тоже самое было поэтому и поменял,думал в них дело ), колодки поставил как и были.
| Цитата: |
| было у меня такое, тоже контуры перед-зад и перетормаживало на юз переднее правое, но в допуски на ТО укладывался, поменяны были трубки, шланги, цилиндры лучше не стало, поменял колодки и равномерность вернулась. |
Колодки менялись недавно, правда старые цилиндры стояли, мб сейчас будет равномерно если новые поставить..хотя колодки стачиваются равномерно..
В голову пришла мысль, если заехать на стенд и замерить тормозные усилия, если будет ровно, грешить на подвескуразвал?
Скажите, чем феродо колодки красные от зеленых отличаются?
| ! | Роман Торопов ©: |
| не баянь! а то ещё плюшку получишь. пользуйся поиском и см. тему про ферродо |
| makaron2112 писал(а): |
| было у меня такое, тоже контуры перед-зад и перетормаживало на юз переднее правое, но в допуски на ТО укладывался, поменяны были трубки, шланги, цилиндры лучше не стало, поменял колодки и равномерность вернулась. |
у меня такая же дурацкая ситуация, только я еще хотел менять контура перед-зад, да раздумал.
Заменил колдуна и задние тормоза (колодки и барабаны), перебрал ГТЦ.
Но как блокировалось раньше всех переднее правое, так и блокируется. Колодки 3 комплекта.
Я уж думаю может че с цилиндрами.
Ну я прам не знаю куда компать.
_________________
ВАЗюзер
Все как надо, вот так:
http://team-rs.ru/images/tkonturi.jpg
| Цитата: |
| А про увод в сторону — так и должно быть. Правое колесо юзит, там эффективности никакой. Левое очень эффективно тормозит на грани блокировки, увод в его сторону. Все правильно. |
Уводит в сторону когда просто тормозиш, без юза. даже например едешь прямо, не отпуская газа левой ногой прижимаешь тормоз и чувствуется как руль тянет влево.
дэф года 2011
| kososo писал(а): |
| Уводит в сторону когда просто тормозиш, без юза. даже например едешь прямо, не отпуская газа левой ногой прижимаешь тормоз и чувствуется как руль тянет влево. |
Во-первых проверь колодки — они должны легко двигаться в направляющих. Направляющие можно смазать графиткой. Я мазал синтетикой, тоже гуд.
Во-вторых — цилиндры. Один из них может подклинивать.
То что машину тянет в противоположную сторону — закономерно. Ты когда зимой одним колесом на снег наезжаешь, и тормозишь, тянет в обратную, не так-ли
_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Летают там они как по маслу. а вот насчет графитки я сомневаюсь, у меня на тюбике написано рабочая температура до +60, не высохнет она? Направляющие пальцы менял тоже, смазывал спец смазкой для суппортов.
| Цитата: |
| Во-вторых — цилиндры. Один из них может подклинивать. |
На старых было также, новые поставил опять тоже самое, или дело не в цилиндрах или мне так с ними везет, с левыми особенно
_________________
Настоящий друг с тобой, когда ты не прав. Когда ты прав, всякий будет с тобой. (М.Твен)
Эхх. Звонил в Аавтомир на Озерной, стенд у них сломалсо, на неделе должны сделать., поеду замерять тормоза.
МОжет знаете где еще есть стенд для замера тормозных усилий в Москве ЮЗАОЮАО
_________________
Настоящий друг с тобой, когда ты не прав. Когда ты прав, всякий будет с тобой. (М.Твен)
дэф года 2011
| kososo писал(а): |
| или дело не в цилиндрах или мне так с ними везет |
Проверь поток жидкости через прокачные штуцеры. Может засор где? Чудес-то не бывает, сам ведь понимаешь.
_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Сегодня еще заметил такую штуку, если на холодную (с утра например, или после долгой стоянки) на машине поехал то тормоза как то хуже работают и почти не получается заблокировать колеса, если только не резко тапку в пол(оч резко и сильно), но как тормозилки прогреются, то с 80кмч, по педальке сразу ощущение другое, чувствуется что еще чуть чуть и блокировка, и эти «чуть-чуть» можно нажать без особого усилия.
Вакуумник торгмаш колодки феродо красные, диски хз сказали когда покупал (год назад гдето) что заводские.
От чего это может быть? Вроде тормоза на «холодную» априори должны быть лучше чем на горячую?
И еще, на шланге к вакуумнику должен быть хомут? А то что то его не было тама..
_________________
Настоящий друг с тобой, когда ты не прав. Когда ты прав, всякий будет с тобой. (М.Твен)
НО! При торможении руль уводит ВЛЕВО! Помоему это как то переворачивает всю физику с ног на голову!.
Чего тут переворачивать? Нагрузка на левое колесо чуть больше чем на правое, => пятно контакта при равном давлении слева больше => правое срывается в юз раньше.
У меня тоже самое, только я еще и с пробуксовкой стправа иногда езжу)
_________________
Стоимость эксплуатации Приоры за 60_100км: 2руб 74коп/км.
Пошьём сумки, рюкзаки, кожгалантерею.
Какие лучше поставить чтобы нормально тормозили на холодную?
TRW или феродо зеленые?
_________________
Настоящий друг с тобой, когда ты не прав. Когда ты прав, всякий будет с тобой. (М.Твен)
дэф года 2011
Как раз таки очень
| makaron2112 писал(а): |
| а когда их как следует прогреть, тормозить |
они ваще перестают Только дымят и воняют
_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Неравномерное торможение передних колес — 31105
2011-й год. При торможении схватывает переднее правое колесо раньше. Сервис сказал, что проблема в колодках. Поменяли. На какое-то время попогло. Потом постепенно проблема начинала усиливаться.
2012-й год. При торможении схватывает переднее правое колесо раньше. Сервис сказал, что проблема в колодках + диски повело. Поменяли. Проездил 3 мес. Проблему замечал только на сыром асфальте. Постепенно проблема усиливалась. На снегу не заметно, т. к. оба стопарятся. Потом начал перепускать главный тормозной. Заменил. Прокачал.
2013-й год. Проблема на любом влажном асфальте. Правое переднее встаёт в ступор. Залез под машину сам. Поменял суппорта (взял другой марки), диски, колодки, шланги. Проблема не исчезла. На влажном асфальте правое переднее встаёт колом. Прокачивал как положено начиная с заднего контура и по правилам.
В сервисе прокачивали. Подняли на подъёмнике. Ступицы в сервисе смотрели 3 мастера. Чуть ослабили подшипник. Говорят что проблема не в них точно. Ослабление подшипника ступицы не помогло. У них вариантов нет, говорят "поставь кодки помягче". Но ведь проблема не в них, такого быть не может чтобы на ОДИНАКОВЫХ колодках были проблемы. Сейчас: Имею на руках два диска износ 1 мм, 2 суппорта ГАЗ оригинал, колодки износ 1 мм. (Вообщем-то поменял шило на мыло.) Вчера в другом сервисе чесали репу, посоветовали поменять трубки, но никаких гарантий не дали. Поменяли колодки местами. Проблама осталась. Прокачивали систему раз 10. Воздуха нет. Задние цилиндры сухие. Передние суппорта сухие. Тормозуха не уходит. Резина Йокохама, износа резины нет. Колеса выставлены прямо. В подвеске люфтов нет.
При торможении — правые колодки визжят.
На сухом асфальте: скрипа практически не заметно и блокировки колеса не заметно. Но иногда блокирует раньше с визгом резины об асфальт.
На сыром асфальте: тормоза скрипят на правой стороне, тормоз схватывает раньше, блокирует колесо, разворачивает машину по часовой стрелке.
Помогите решить проблему.
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #2
kolbinyur
Общительный
- 30 Окт 2013
- #3
Регулятор там один, он регулирует усилие на задний контур.
Речь идёт о переднем контуре.
Quart
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #4
Burik
Житель
- 30 Окт 2013
- #5
хм, а может не правое колесо раньше, сильнее тормозит, а левое, слабее, позже?
Со шлангами все в порядке? А уже увидел.
Может где трубка на левое колесо пережата?
Добавлено через 19 секунд
AlekseyM
Ветеран
- 30 Окт 2013
- #6
D e n n i s
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #7
kolbinyur
Общительный
- 30 Окт 2013
- #8
Перегиба визуально не видно.
При прокачке левого колеса проблем с "затыком" не возникало.
Куплю трубку и тройник, поменяю в выходные. Может мусор в левой трубке или в тройнике.
Quart
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #9
С ГТЦ я поторопился.
AlekseyM
Ветеран
- 30 Окт 2013
- #10
при таким подходе вполне может быть, грязь гоняет туда сюда, но тогда как же вот это?
alf3102
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #11
kolbinyur
Общительный
- 30 Окт 2013
- #12
HoTKoT
Внимание! Возможно мошенничество от этого пользова
- 30 Окт 2013
- #13
kolbinyur
Общительный
- 30 Окт 2013
- #14
alf3102
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #15
Quart
Постоялец
- 30 Окт 2013
- #16
kolbinyur
Общительный
- 30 Окт 2013
- #17
ааа.. у них инос 0. НОВЫЕ. Это не поможет. Ни выработки, ни кромки нету.
Очень буду надеяться на вину слабой проходимости трубки. Обязательно отпишусь после замены.
Добавлено через 7 часов 45 минут 17 секунд
Вообщем-то при прокачке торомзов проблем с левой трубкой не было. Педаль резво уходила "в пол". Поэтому чуть отвлекусь от этой "трубки" в сторону. И вот.
О ! Мужики, блин. Идея ! Сегодня ехал и меня осинило (был трезв)
Ехал сегодня и попробовал старо-новую методику: сначала слегка нажал на педаль, как-бы прижав колодки к диску, чуть отпустил а потом сильнее и ещё пару раз так сделал (подобие прокачки). И о чудо, они (колеса) затормозили практически одновременно .
Вы скажите "ну и что ?". А я вот сейчас сижу и вспоминаю, что в том году /машинально, на автомате/ использовал ту-же "технику", ноги то помнят как тормозить без визга. А сейчас я обратил внимание на это.
Вы скажите "ну и что ?". Далее, начилался форумов и нашёл статью что у кого-то при подобной проблеме тоже всё испобовали, в конце концов поменяли вакуум и всё прошло. Вы скажите "а при чём тут вакуум ? И как он помог той Волге." Я бы тоже так сказал, но сейчас вспомнил, что вакуум вообще пустой и там нечему ломаться, но . внутри есть какая-то пружинка. Так вот после износа колодки появляется свободный ход, который за время эксплуатации увеличивается. И пробелмы "подклинивания" тормозов тоже становится более заметная.
Так может весь этот геморрой может быть из-за неё, из за того что она шток поршня не ставит в нужное положение, а оттягивает слишком сильно "назад" ? (версия №П)
Скажите, если она сломана/либо слишком мягкая или наоборот слишком тугая. За что она отвечает и что в этом случае будет ? Если она отвечает за возврат поршня в исходное положение, то как это скажется на "холостом ходу колодки" ? (прошу высказать мнение относительно пружинки)
Открываем "умную книжку" и читаю :closep:: "Когда при торможении поршень выдвигается из тормозного цилиндра, манжета слегка скручивается и после окончания торможения стремится вернуть поршень в исходное положение. За счет этого поддерживается постоянный минимальный зазор между дисками и тормозными колодками." :closep:
Так вот подозрение что по причине неиспраной пружины поршень всасывается обратно и всасывает слишком сильно увеличивая "зазор между колодкой и диском" у ближнего (левого) колеса. Т. к. от него проще высасать.
И ещё, когда включаю заднюю передачу и начинаю движение, слыша такой звук, как будто колодка "сдвинулась". А начиная движение "вперёд", снова "тынц". Впечатление что она там болтается как гов. в проруби. Ведь это может говорить о том что суппорт "отжимает" и высвобождает "холостой ход" для неё ?
Версия 2. При замене ГТЦ в сервисе в 2012-м, что-то пошло не так (как сказали при неудачном запуске ракеты ПРОТОН) , и что-то было поставлено/установлено не должнымобразом. Опять же косвенно ставя под подозрение пружину, или другие части мужду ГТЦ и вакуумом. Так вот, Версия 2: Что там можно поставить не так ?
Кстати, из всех форумов правое "схватывает раньше" в 60% случаях, чем левое. Возможно как раз из-за этого.
2114 проблема с тормозами
Автор,ты ведь взрослый думающий человек,который не верит в сказки и гадания?Я прав?Так почему бы тебя не взять в руки книжку,и не посмотреть как работают тормоза,задние в частности.Это позволит тебе более эффективно найти причину.Я тебе гарантирую,там ничего сложного нет,и ты после понимая,очень быстро найдешь причины.И что такое колдун,и что он делает,и почему дело может быть не в нем,потому что только тормоза на одном колесе срабатывают,померишь сами накладки,и детали,и сравнишь со вторым задним,и будет тебе счастье.Доверяй своим знаниям,а не гаданиям.
Сообщение отредактировал sporky — Oct 20 2013, 15:19
Сообщений: 745
SSANG YONG MUSSO
ТС, слушай сюда. Причин недостаточного торможения заднего колеса много. 1. Воздух в тормозной системе данного колеса.
2. замасленные колодки.
3. изношенные колодки.
4. неработающий тормозной цилиндр.
5. износ тормозного барабана.
Как всё это устранить своими силами, читай МУРЗИЛКУ по своему авто.
http://www.automnl.com/model/vaz_2115/
Сообщений: 12 149
ЗАЗ СЕНС 2.0t
ТС, слушай сюда. Причин недостаточного торможения заднего колеса много. 1. Воздух в тормозной системе данного колеса.
2. замасленные колодки.
3. изношенные колодки.
4. неработающий тормозной цилиндр.
5. износ тормозного барабана.
Как всё это устранить своими силами, читай МУРЗИЛКУ по своему авто.
http://www.automnl.com/model/vaz_2115/
так у него первее схватывает
а воздух сделает нерабочим весь контур например правое заднее и переднее левое колесо.
Сообщений: 242
Mercedes W124 230E
Сообщений: 15 423
Из: Далека
воздух может сосать при изношенном тормозном цилиндре?
Сообщений: 12 149
ЗАЗ СЕНС 2.0t
да я ваще не понимаю откуда воздуху взятся в тормозах.
по мне так колдун моск ипет, а то что по разному тормозят ГТЦ виноват
а чо не глядя тачки вообще тупо диагноз ставить по идиоцки
Сообщений: 174
«Зубило»
Сообщений: 174
«Зубило»
Сообщений: 21 769
Из: под капота
ВАЗ-2110, 1,5 16кл.
В некоторых ино воздух сосёт неисправный колдун. Причём воздух сосёт, назад не выпускает, и потёков тормозухи при этом нет. Вот такая вот полтергейста
В тазиках не сталкивался.
Было пару случаев с задними тормозами :
1 случай, не мой. На техосмотре вердикт не синхронно, хлтя явного неудобства от этого нет. Человек начинает все проверять внешне все нормально, цилиндр , ручник , сам барабан , но одна колодка немного темнее, как будто немного сырая — но это была не вода, а следы масла / жира , как туда они попали история умалчивает , видимо на сервисе задели масляной перчаткой. Решение замена колодок , перед этим зря заменили цилиндр.
2 случай мой. Дело было поздней осенью, собрался на техосмотр , подтянул ручник , выехал – а на ручнике не тормозит, снял барабан – цилиндр работает , тросик натягивает , но колодки влажные , протер спиртом и слегка нагрел газовой горелкой , собрал колесо и повторил туже операцию со вторым. Трогаюсь – одно схватывает второе нет, опять в гараж и заново спиртом и горелкой , собрал , проверил по ощущениям вроде нормально. Поехал на техосмотр – тормозная система идеальна. Когда в первый раз проверял работу ручника подумал отсырели решил немного проехать с приподнятым ручником – надеялся подсохнут , проехал метров 150 – безрезультатно не просохли. При этом, на машине ездил всю неделю и не было проблем с тормозами, а в этот день немного подморозило и с после вечерней езды по лужам с утра сырые и замерзшие колодки не хотели тормозить.
Сообщение отредактировал Freemen — Oct 22 2013, 20:38
Подписаться на тему
Уведомление на e-mail об ответах в тему, во время Вашего отсутствия на форуме.
Подписка на этот форум
Уведомление на e-mail о новых темах в этом форуме, во время Вашего отсутствия на форуме.
Скачать / Распечатать тему
Скачивание темы в различных форматах или просмотр версии для печати этой темы.