Гудит трансформатор в усилителе что делать

Аудио-форум Алекса

Клуб любителей винтажной аппаратуры и качественного звука.

Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

SergPhil генералиссимус
Сообщения: 7521 Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/

https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw Откуда: Донецк (Донбасс) Благодарил (а): 274 раза Поблагодарили: 198 раз Пол: Контактная информация:

Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Страшно громко гудит и зудит трансформатор. Попробовал исправить положение распорками и крепче стянуть пластины. Включаю — ничего совершенно не изменилось. Как зудел, так и зудит. Такой трансик не плохой, а гудит сволочь очень стыдно.

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Вспомнил, что Sаndy (Александр) хвалился результатом «варки» в парафине и фотки показывал. В личной переписке всё расспросил подробно. и в путь.
Объездил пол района. короче, у нас на раЁне, парафина в аптеках практически нет. Только в одной оказался и я забрал последний 1кг.
Топлю в водяной ванне парафин.

Окунаю трансформатор и «варю».

Готовый, весь залитый в парафине.

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Ипполит младший сержант
Сообщения: 273 Зарегистрирован: Июль 19, 2012, 8:28 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Мурманск

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Денис_Сергеевич капитан
Сообщения: 1921 Зарегистрирован: Июль 18, 2011, 7:19 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Питер Поблагодарили: 2 раза

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

187 генерал-майор
Сообщения: 3120 Зарегистрирован: Апрель 9, 2011, 11:38 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Питер, а так хотелось чтоб сука Майами.. Благодарил (а): 5 раз Поблагодарили: 38 раз Пол: Контактная информация:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Sandy майор
Сообщения: 2100 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Серпухов М.О. Поблагодарили: 5 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

веня рядовой
Сообщения: 23 Зарегистрирован: Июль 1, 2012, 10:02 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: г.Георгиевск

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Точно! Еще плата УНЧ от нее есть, и ручки от нее:

sr desinger генералиссимус
Сообщения: 9456 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 4 Имя: Mоя аппаратура: I__Technics — Стойка №1
I___Technics — Стойка №2
I____Technics — Стойка №3
I_____Technics — Стойка №4 Откуда: г. Санкт-Петербург Благодарил (а): 75 раз Поблагодарили: 186 раз Пол:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

obushkin рядовой
Сообщения: 46 Зарегистрирован: Апрель 6, 2012, 4:03 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 1 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

победитель конкурса За Внимательность

Старший по званию
Сообщения: 8139 Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm Награды: 2 Всего на руках: Заблокировано Банк: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Альманзор Антипыч Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer Откуда: Тамбовская губерния Благодарил (а): 118 раз Поблагодарили: 229 раз Пол:

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Вот спасибочки за науку и опыт !

У меня в Ростове-105 уже второй транс по счёту гудит.
Руки дойдут — займусь кулинарией.

ПС — только вот под нагрузкой он как себя покажет в плане гула ?

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Valery_C генерал-майор
Сообщения: 3052 Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 1 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 198 раз

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#19 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 16 окт 2013 16:14

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Нет Сергей, ток холостого хода — это не возможности транса по питанию потребителя. Это характеристика транса, косвенно указывающая на величину магнитной индукции в сердечнике транса. В смысле — насколько сэкономили в меди при расчете обмоток.
Каждое трансформаторное железо характеризуется максимальной индукцией магнитного поля, которую можно достигнуть при прохождении тока по обмоткам. Обычно этот параметр при производстве трансформаторов для бытовухи (ширпотреб) берется очень высоким (для данного железа) когда уже наступает насыщение железа и магнитное поле уже растет не прямо пропорционально напряжению на первичной обмотке. При этом по расчету получается меньше число витков. И максимальная мощность, равная фактически габаритной для данного размера сердечника и данного железа. Но транс работает на пределе. У него резко возрастают помехи из-за того, что в момент насыщения на пиках синусоиды резко подскакивает ток, протекающий через обмотку. Он становится по форме очень далеким от синусоиды. Резко возрастает нагрев как меди так и железа. Резко растут помехи от транса, потому как растут гармоники тока. Резко растет магнитное поле рассеяния и, соответственно, наводки от транса. И магнитострикция железа тоже растет. В частности от этого и жужжание транса тоже увеличивается. А при повышении напряжения в сети все это еще усугубляется.
А вот когда делают транс для военки или для хорошего аудио, то рассчитывают обмотки на гораздо меньшую индукцию, процентов на 10-30 меньше от максимальной. Витков в обмотках при этом получается больше и мощность транса падает, но зато он становится холодным, менее жужжащим, меньше дает помех и меньше наводок в окружающее пространство. Такой транс уже можно поближе к лампам ставить.

А измеряется ток холостого хода просто. Подключаешь голый транс (без выпрямителей) в сеть через миллиамперметр переменного тока. Фактически ты видишь, какой ток течет через индуктивность первичной обмотки транса, потому как на холостом ходу ее реактивное сопротивление много больше активного сопротивления провода первички. Если ток ХХ равен единицы миллиампер — хорошо (правда может быть и лучше). Если десяток-другой миллиампер — ну что же, сойдет. Ну а если несколько десятков миллиампер — уже хреновато. Кстати, ток холостого хода у стандартных ТАН, ТА, ТН по паспорту просто неприличный — сотня-две миллиампер, даже у самых маломощных. Экономия меди и железа, туды ее в качель. Правда реально я это не проверял. Может не все так плохо, но до хороших трансов им очень далеко.

Положил тут статейку, где в картинках показано, что творится с током первички при насыщении сердечника трансформатора http://zalil.ru/34779757
Параметр «Тл» — это индукция магнитного поля в Теслах.

P.P.S Я эти страшные картинки сам видел на осциллографе неоднократно. Обычно у промышленного ширпотребного транса первые признаки насыщения начинаются уже после 200 вольт. Дима не даст соврать

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#24 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 08:41

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Rocket Man

а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле. (мне для самообразования) ))

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

#26 Непрочитанное сообщение Rocket Man » 31 окт 2013 08:45

187 писал(а): Rocket Man

а в чем такие критичные различия этих клеев? в данном деле. (мне для самообразования) ))

Дребезжит трансформатор усилителя

Добрый день.
Может кто подскажет, при включении дребезжит трансформатор усилителя, правда не каждый раз. При работе не гудит. Можно как-то побороть?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Просмотр профиля
Личное сообщение

Вообщем по любому его надо доставать?

Просмотр профиля
Личное сообщение

leonovo , как минимум открывать усилок и осмотреть все, протянуть контакты, проверить не вздулись ли электролиты на платах, заменить вздувшиеся, потом снова слушать, что именно дребезжит, может это контакты реле, смотря что за усилок, модель бы написали..

Просмотр профиля
Личное сообщение

Still ,
Yamaha A-1000.
Конденсаторы проверял, реле тоже, пропаивал.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Можно, конечно и пролить транс, но раз гул только при прогреве, покопайте в сторону первичной обвязки цепей питания. Может диоды подустали и пробивает их от скачка при включении.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Гула нет — дребезг при включении усилителя.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Может дребезг это защита акустики от щелчка? Громыхает реле?

Просмотр профиля
Личное сообщение

leonovo написал:
при включении дребезжит трансформатор усилителя, правда не каждый раз. При работе не гудит.

Сколько в секундах дребезг продолжается?

Просмотр профиля
Личное сообщение

С реле всё в порядке, срабатывает как обычно — щелчок и всё. Проверял с этой же акустикой другие усилители, другие не дребезжат.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ADM05 ,
Думаю меньше секунды. Просто достаточно много усилителей было, и такие же старые были — на других такого не было.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Может это просто переходные процессы при включении. Пока схема не войдёт в рабочий режим.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ADM05 ,
Да нет. На точно таких же усилителях (имею ввиду модель) всё нормально. Ради интереса у ребят на форумах спрашивал у кого был такой же.

Просмотр профиля
Личное сообщение

leonovo , после щелчка реле дребезга нет?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Still ,
Нет. Дребезг проходит до срабатывания реле.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Если дребезжит кратковременно сразу после включения- это, возможно, из-за большого потребляемого тока при зарядке электролитов блока питания. Думаю, не страшно. Если не нравится- нужно стягивать сердечник и пропитывать.
Производители сэкономили на мощности транса. И схемы ограничения пускового тока, скорее всего, НЕТ!

Почему гудит трансформатор?

При работе трансформатора появляется характерный звук гудения. Это нормальное явление, объясняющееся появлением магнитострикции. Физическое явление оказывает минимальное воздействие на бытовые приборы. Если гудит трансформатор подобного типа, возможно, система функционирует неправильно. В этом потребуется разобраться. Если характерный звук определяется в блоке питания, в усилителе или подобных приборах, необходимо найти причину и устранить ее. Что делать в этом случае, будет рассмотрено далее.

почему гудит трансформатор

Понятие магнитострикции

Чтобы разобраться, почему сильно гудит усилитель, блоки питания различных бытовых приборов или иные трансформаторы, следует рассмотреть азы работы этой техники. Трансформатором называется агрегат, который призван преобразовывать электрический ток в соответствии с требованиями потребителя. Прибор состоит в самом простом виде из таких частей:

Сердечник (магнитопривод).
Первичный контур.
Вторичный контур.

Магнитопривод состоит из железных пластин, характеризующихся ферромагнитными свойствами. В процессе прохождения по первичной обмотке электрического тока появляется магнитное поле. Оно способствует возникновению во вторичном контуре энергии. Частота тока остается неизменной. В зависимости от количества витков катушек напряжение в сети может увеличиваться или уменьшаться.

Схема устройства трансформатора

Магнитострикцией же называется эффект, который приводит к изменению размера тела, через которое проходит поток заряженных частиц. На подобные изменения реагируют материалы с сильными магнитными характеристиками. Из них изготавливают сердечник.

Изменения размеров влияют на появление колебаний воздуха возле магнитопривода. Возникают звуковые волны. Они имеют определенную частоту. Возникает гудение. В импульсных устройствах такого звука не слышно. Их колебания формируются с частотой, которую не воспринимает ухо человека.

Уровень шума

Гудящий звук появляется при определенных условиях работы агрегата. Он зависит от некоторых параметров оборудования. В течение одного цикла работы магнитопривод растягивается и сжимается два раза. Если частота сети соответствует стандартному значению для переменного тока (50 Гц), появится звуковая волна. Ее частота составит 100 Гц. Человек при этом услышит звук гудения. Он отличается своей интенсивностью.

Автотрансформатор 220 кВ

Сила, с которой гудят трансформаторы, зависит от нескольких особенностей оборудования. К таким факторам относятся:

Уровень нагрузки.
Габариты составных частей системы.
Физические характеристики, структура сердечника.

Для усилителя, блока питания и прочих небольших бытовых приборов появление шума при работе не является нормой. Если такое устройство начинает гудеть, необходимо найти причину неисправности и устранить ее.

Силовой трансформатор

Среди всех разновидностей трансформаторов одним из самых востребованных является силовой тип. Если такой агрегат гудел раньше тихо, но потом шум усилился, это может свидетельствовать о нарушениях структуры сердечника. Его пластины со временем могут разойтись. Потребуется устранить зазоры, создать хорошую стяжку. Проще всего такой ремонт производится для прибора броневого типа. Для этого применяется обычный сантехнический хомут, который затягивается по периметру магнитопривода.

Ремонт силовых трансформаторов 10/0.4

Возможно, трансформатор не только стал сильно шуметь, но и нагреваться. Это говорит о повышенной токовой нагрузке. Причиной такому явлению может стать межвитковое замыкание, неисправности в цепи потребителя.

Также рекомендуем ознакомиться: как проводят ремонт силовых трансформаторов?

Диагностика

Чтобы отремонтировать оборудование, потребуется произвести его диагностику. Сначала исключается возможность межвиткового замыкания. Мультиметром такую неисправность определить затруднительно. В этом случае потребуется произвести поверхностный осмотр. Если визуально определяются подтеки, почернение, сгоревшая изоляция, можно сказать, что причина гудения установлена.

Если поверхностный осмотр не выявил отклонений, потребуется произвести более глубокую диагностику. При наличии только мультиметра можно воспользоваться одним из двух возможных подходов:

Тестер переводится в положение мегомметра. Определив тип устройства, следует сравнить результаты замера с номинальным значением (представлено в соответствующем справочнике). Если отклонение составляет более 50%, в трансформаторе появилось межвитковое замыкание.
Измеряют аналогичный рабочий прибор. При этом исследуется сопротивление обмоток. Если их расхождение составляет 20%, причина заключается в замыкании между витками.

Если диагностика проводится для понижающего трансформатора, можно включить его в сеть и проверить напряжение на кабеле вторичной обмотки. Если появится дым, потрескивание, систему сразу же обесточивают. Неисправна первичная обмотка.

Перемотка

Если пользователь силового прибора сделал перемотку самостоятельно, существует большая вероятность появления гула. Причин тому может быть несколько:

Магнитопровод собран или подогнан неправильно. Часто неприятность возникает при перемотке Ш-подобного сердечника.
Катушка не закреплена хорошо.
Обмотка намотана неплотно. Пропитать ее можно парафином.
Расчет витков произведен неправильно. В этом случае определяется не только шум, но и нагрев. Расчет потребуется произвести снова, устранить допущенные ошибки.

Интересное видео: Перемотка трансформатора своими руками

Чтобы выполнить перемотку правильно, рекомендуется обратиться к профессионалам. Если же пользователь желает научиться выполнять такое действие самостоятельно, необходимо рассмотреть тонкости этого процесса.

Перемотка Ш-подобного сердечника

Гул после перемотки определяется именно в Ш-подобном типе магнитопровода. В процессе проведения операции необходимо максимально уменьшить потери вихревых токов. С одной стороны каждая пластина изолируется лаком. После проведения перемотки каждую деталь поочередно устанавливают на сердечник.

Когда половина работы будет проделана, необходимо вставить две пластины с одной стороны сердечника. Их не нужно задвигать до конца. Далее продолжается сборка. Когда магнитопровод будет собран приблизительно на 2/3, в оставшиеся части необходимо поставить еще Ш-подобные пластины. Оставшиеся элементы нужно установить между двух выдвинутых в центре частей. Их осторожно забивают киянкой. Пластины не должны гнуться. В завершении сборки потребуется вставить торцевые элементы конструкции.

Видео: Что делать, если сильно гудит трансформатор?

Рассмотрев причины и особенности устранения чрезмерного гула, каждый пользователь трансформаторного прибора сможет решить эту проблему самостоятельно.

Почему гудит трансформатор

Работа трансформатора нередко сопровождается характерным гулом. Это явление не стоит считать ненормальным, поскольку шум вызывается физическими процессами, протекающими в устройстве. Но иногда высокий уровень шума свидетельствует о проблемах с прибором, особенно если речь идёт о бытовом трансформаторе в блоке питания или усилителе. Рассмотрим причины возникновения шума и варианты решения проблемы, если гул связан с неисправностью прибора.

О принципе работы трансформатора

Трансформатор в процессе функционирования преобразует характеристики электрического тока или напряжения, повышая или понижая указанные параметры, в зависимости от необходимых потребителю условий.

Прибор состоит из следующих узлов:

сердечника;
первичной обмотки;
вторичной обмотки.

Сердечник комплектуется из отдельных пластин, формируемых в пакет. При протекании тока через первичный контур образуется магнитное поле, возбуждающее ток во вторичной обмотке.

Основные причины гула

Магнитострикция – эффект изменения размеров тела, пропускающего через себя заряженные частицы. Это характерно для материалов, поддающихся воздействию магнитного поля, используемых для изготовления сердечника.

В результате указанного эффекта процесс функционирования аппарата сопровождается звуковыми волнами определённой частоты – гудением.

Кроме магнитострикции причинами шума могут быть:

работающие масляные насосы
вентиляторы систем охлаждения мощных трансформаторов,
вихревые токи(токами Фуко) – называются электрические токи, возникающие из-за электромагнитной индукции в проводящей среде при изменении пронизывающего ее магнитного потока. Вихревые токи порождают свои собственные магнитные потоки, которые, по правилу Ленца, противодействуют магнитному потоку катушки и ослабляют его,

Электродинамические усилия в обмотках и электромеханические устройства, регулирующие напряжение под нагрузкой, также создают шум.

Факторы, влияющие на уровень гула

Звук гудения возникает, если функционирование агрегата производится в определённых режимах. За один цикл работы трансформатора растяжение и сжатие сердечника происходит дважды. Если частота электросети стандартна при переменном токе (50 Гц), прибор начинает гудеть.

Частота звука в два раза превышает этот показатель для электрического тока.

Сила гудения трансформатора определяется следующими факторами:

Степенью загруженности;
Габаритными размерами составных элементов;
Физическими характеристиками, материалом, использованным для изготовления магнитопровода.

трансформаторы

Гул может происходить в связи со следующими особенностями конструкции трансформатора:

конструкция

воздействие магнитного потока стремится сдвинуть обмотки устройства относительно магнитопровода. Если катушка намотана недостаточно плотно, возникает вибрация вследствие неплотного прилегания витков с соответствующим гудением(чёрная стрелка показывает катушку);
при плохой подгонке пластин сердечника между ними возникают зазоры. В ходе работы вибрация пластин сопровождается характерным металлическим звоном, переходящим в гудение(красная стрелка показывает пластины сердечника);
при дефектах или повреждениях медных проводов обмоток катушка может искрить, с хлопками при каждой искре. Для мощных разрядов характерен более интенсивный звук;
в приборе недостаточно закреплены отдельные детали, в связи с чем возникает вибрация и шум.

Сильный гул характерен для силовых трансформаторов, используемых в промышленном производстве. Но если работа бытового прибора небольшой мощности начинает сопровождаться значительным гулом, это повод для проведения диагностики с целью выявления и устранения неисправности.

Проверка трансформатора и устранение неисправностей

Диагностика поможет выявить причину проблемы и устранить неисправность. Межвитковое замыкание определяется путём внешнего осмотра. Если наблюдаются повреждения изоляционного слоя, тёмные следы на обмотке, это говорит об указанной проблеме.

В этом случае устройство нуждается в перемотке катушек.

Если внешний осмотр не дал результатов, потребуется более глубокое исследование.

Если имеется мультиметр, можно выполнить следующие операции:

в режиме мегомметра выполняются замеры сопротивления изоляции и сравниваются с нормативными, приведёнными в справочной литературе. Если фактическое значение превышает номинальное более 50 процентов, это говорит о наличии межвиткового замыкания;
проводится аналогичное измерение для технически исправного прибора. О неисправности предупреждает величина расхождения более 20 процентов.

При изучении понижающего прибора можно замерить значение напряжения для выходной обмотки, подключив устройство к сети. Если при включении появляется дым или треск, прибор следует немедленно выключить – это говорит о выходе из строя первичной катушки.

Нередко гудеть начинает самостоятельно перемотанный трансформатор. Это происходит по следующим причинам:

неправильно собран или неплотно подогнан сердечник – его следует плотно скомпоновать, проверить плотность соединения пластин;
недостаточно закреплена обмотка – катушку необходимо укрепить;
зазоры между витками обмотки – катушка пропитывается парафином, заполняющим просветы;
неверно рассчитано количество витков – перемотку придётся выполнять повторно.

Чтобы после ремонта трансформатор работал правильно, работу должен выполнять профессионал. При отсутствии соответствующих знаний, навыков и опыта не следует вмешиваться в устройство прибора.

Если при работе трансформатора появился сильный гул, необходимо провести диагностику. В противном случае дальнейшее использование устройства грозит выходом из строя, с опасностью безопасной эксплуатации остального оборудования.

Гудит трансформатор в усилителе что делать

Аудио-форум Алекса

Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Re: Гудит-зудит ТРАНСФОРМАТОР

Дребезжит трансформатор усилителя

Почему гудит трансформатор?

Понятие магнитострикции

Уровень шума

Силовой трансформатор

Диагностика

Перемотка

Интересное видео: Перемотка трансформатора своими руками

Перемотка Ш-подобного сердечника

Видео: Что делать, если сильно гудит трансформатор?

Почему гудит трансформатор

О принципе работы трансформатора

Основные причины гула

Факторы, влияющие на уровень гула

Проверка трансформатора и устранение неисправностей

Добавить комментарий Отменить ответ